Le Minarelli Corsa Corta….rarement un moteur de petite cylindré aura fait couler autant de salive, ou sucité autant de rumeurs !!
Courant 1976, les ingénieurs de chez Minarelli, conscient des limites de leur propre moteur à course dite longue, décident d’étudier une version course courte de celui-ci. Tablant sur l’expérience faite par leur concurrent direct, SACHS , qui avec sa version course courte, a toujours eu la suprématie sur le bloc Minarelli.
Les Ingénieurs ne partent pas d’une feuille blanche, le désormais bloc Minarelli P6, est un moteur relativement moderne, très compact, bien né au niveau de la conception de ses carters, avec une boite de vitesse complétement moderne par rapport au SACHS, son seul défaut est de ne pouvoir démarrer en prise.
Le principal travail est de changer donc les cotes moteur, les côtes du P6 standard sont 38.8 mm d’alésage et 42 mm pour la course du vilebrequin. Le but est quasiment d’inverser ces cotes !
Elles vont être définies  à 40.3 mm d’alésage et 39 mm de course, cote prise par simple calcul de la vitesse moyenne du piston, mais aussi de l’accélération du dit piston, c’est pour cela que les deux moteurs conserveront la même longueur de bielle.
La première version de ce moteur est commercialisé sous forme de kit, comprenant un vilebrequin pourvu de masse de 76 mm de diamètre, équipé d’un roulement de tête de bielle en cage argent, des roulements de vilebrequin en qualité supérieure, un ensemble cylindre, piston, culasse, avec un nouveau type d’ailettage de forme radiale, suivi d’une pipe d’admission avec un carburateur de  22 mm de type VHB, ou VHBZ22BS.
Le piston est d’un type particulier avec un montage à un seul segment en forme de L, particulier aussi le cylindre dans sa forme, et dans la disposition des transferts, tous les éléments de ce kit sont de très haute qualité en termes de choix des matériaux.
Les premiers kits seront disponibles courant 1977, mais pas simple du tout à avoir, réservés totalement aux pilotes officiels et supports des différents team. La deuxième étape va être la mise en production du moteur complet, Minarelli est un motoriste, pas un vendeur de kit, même si des kits de conversion continuerons à être vendu en parallèle des moteurs complets.
Les éléments soumis à forte épreuve passent  systématiquement en contrôle de haute qualité, avec un traitement de surface particulier, pour en améliorer les qualités physiques , équipé de l’allumage Dansi électronique, ce moteur prêt à l’emploi pèse 14.8 kgs, ce qui en fait un moteur léger, et moderne.
Les premiers essais sont extrêmement concluant, avec un comportement moteur surprenant, le couple est en hausse, mais surtout, et c’est la qu’est vraiment la surprise, un comportement moteur nettement moins pointu que l’ancienne version dite course longue……l’histoire est en marche !!

Voilà un sujet qui va m'interpeller !! Et surtout, hautement intéressant, car pour commencer jamais je n'aurai penser que le course longue puisse être plus pointu que le C.C😳 !!

Ceci dit, si je ne me trompe pas, il me semble qu'il y en eu plusieurs modèles..au moins 3 si je ne dit pas de bétises...

Genre ceux là non ?

Et bien sur le fameux kit MCS qui continue à lui seul à faire couler beaucoup d'encres 😍


Il me tarde d'en apprendre vraiment plus de façon sérieuse sur ce moteur, car tout a été dit et son contraire.. 😀
Une chose est certaine, c'est que pour l'avoir sur mon QRO, il ne se laisse pas dompter comme ça !!! 👍

Comme tu dis, le kit MCS à fait couler beaucoup d'encre, mais encore plus de liquide de refroidissement!!😄😄😄
Oui, 3 versions bien distinctes ont étés faites, avec une variante dans la derniére version.
Qu'il ne ce laisse pas dompter comme ça, mais c'est normal Florian, un pur-sang qui serait facile, ne serait qu'une Rosse!😉

Bien sympa ce sujet ;)
Je vois donc qu'en première version il était équipé en Dellorto 22 et non en 28.
Ce gros carbu équipait-il d'office le CC de cross ou bien était-il une spécificité du QRO cross.
A priori la logique voudrait qu'il soit monté en 22 pour l'enduro..........
Parce que là, franchement, on ne peut vraiment pas parler de couple :(:(

Le carburateur en 28, n'etait pas un spécificité du QRO, mais bien le montage pour le Corsa Corta, mais il y avait aussi des montages en 26;)
A mon avis, le 28 sur un Corsa Corta ne sert pas à grand chose, un 25 ou 24 serait bien suffisant, de plus les PHB sont difficiles à regler en petite cylindrée, du fait d'un venturi interne ne favorisant pas une forte dépréssion à bas régime, accentué par le fort diamétre de passage quand il est en 28, pour contrer cela ils demandent trés souvent une coupe de boisseau trés importante, tu peut buter trés longtemps sur un réglage, et devoir tout reprendre parce que tu as mis un boisseau plus ouvert. Le premier montage était en 22, c'est vrai qu'il allait pas si mal comme ça...., je ne suis pas un adepte du Dell'Orto, se sera la seule entorse que je ferai à l'origine en montant un Mikuni en 24 mm😉

Et vu le succés, des marques tels que Fantic ont collaboré avec Minarelli pour adapter ce bloc moteur a la sauce de chacune de ces marques ??

Je ne saurais te dire si Fantic a collaboré à l’élaboration du Corsa Corta…..Je ne pense pas, Fantic est resté fidèle aux cotes moteurs longues (avec succès d’ailleurs..), mais que Minarelli par contre ce soit inspiré du montage de Fantic, c’est par contre quasiment sur, ne serait-ce que pour le montage de la boite de vitesse, avec le roulement à la place de cette merdique bague bronze.

il n'ont pas collaboré à l'élaboration du bloc mais simplement a l'adaptation du bas moteur aux exigences du haut moteur Fantic

Attention Christophe, la tu parles dans le cadre du moteur Fantic, mais rien à voir avec le Corsa Corta, qui est un pur produit Minarelli;)

En effet, mais les carters et autres pièces sont identiques ou du moins la base est la même, je ne parle pas du haut moteur .

Oui, base des carters moteurs identiques, hormis le roulement à la place de la bague bronze, mais aussi différence de hauteur de carter, au niveau du plan de joint.

Fred a écrit :

Le carburateur en 28, n'etait pas un spécificité du QRO, mais bien le montage pour le Corsa Corta, mais il y avait aussi des montages en 26;)
A mon avis, le 28 sur un Corsa Corta ne sert pas à grand chose, un 25 ou 24 serait bien suffisant, de plus les PHB sont difficiles à regler en petite cylindrée, du fait d'un venturi interne ne favorisant pas une forte dépréssion à bas régime, accentué par le fort diamétre de passage quand il est en 28, pour contrer cela ils demandent trés souvent une coupe de boisseau trés importante, tu peut buter trés longtemps sur un réglage, et devoir tout reprendre parce que tu as mis un boisseau plus ouvert. Le premier montage était en 22, c'est vrai qu'il allait pas si mal comme ça...., je ne suis pas un adepte du Dell'Orto, se sera la seule entorse que je ferai à l'origine en montant un Mikuni en 24 mm😉

Et oui Fred, je suis bien d'accord avec toi.
En plus il y a un boisseau en 40 et il faudrait un 50 à priori.
Depuis le début je pense aussi qu'un Mik 22 ou 24 ce serait le top, mais il y en a un qui n'entend pas les choses de cette oreille :):)hein Flo ;)
En plus je suis comme toi, les dellorto j'aime moyen :(

M'en parle pas!!😄...Ce sale gosse ne jure que par le montage absolument d'origine, sur que je préfere ça moi aussi, mais la en l'etat actuel, il aurait un MIk en 24 ou en 26 au pire, je crois pas que ça lui ferait de mal, il pourrait s'en servir un peu mieux....ça ne l'empecherait pas de garder son Dell'"merdo" sur une étagére, pour remonter tout d'origine pour les expos....Allez, courage Thierry, deja, fais le tirer plus court, met l'echappement bien étanche (la base pour pouvoir le regler pil poil..)....Mais de toute façon, monté comme il est, je veut dire avec le Motoplat rotor interne, pas de masse de vilo coté embrayage, tu ne fera pas de miracle, ce ne sera jamais "souple", faut le tenir tout le temps au taquet, car temps qu'il n'est pas au taquet au dessus de 8000 je veut dire, comme il n'à pas de poids inertiel, il tient pas l'effort de charge......... avec le 28 tu augmente encore ce coté "creux", d'ou plage d'utilisation trés étroite, n'espére rien en dessous de 7/8000 tr/mn tel qu'il est....smiley09
Je serai curieux de voir avec un allumage avec rotor externe, et un carbu de MIK26, sur que ce n'est plus la meme du tout😉...aussi puissante, et enfin utilisable....

😄😄😄
En fait il ne me reste plus que le carbu.
J'ai fais un silencieux enduro beaucoup plus long, le bruit est désormais raisonnable.
Dans l'absolu faudrait mettre de la durit entre les ailettes pour stopper les vibrations.
J'ai refermé aussi la boîte à air pour compenser le silencieux.
L'allumage MVT à rotor externe est monté aussi et il y a de l'éclairage.
Le pignon de 12 est aussi en place. ;)
Je n'ai pas encore pu aller faire un tour avec car je n'ai pas le sélecteur.
Y a plus que ce fichu delorbouse smiley09

Dellorbouse ..dellorbouse ........ici à 1'17 : www.youtube.com/watch?v=qEgKKXyvBqY&featur...

Pour celui qui sais jouer de l'embrayage va pas mal le CC avec un 28 BS 😉😉quand on voit derrière les gros cubes :(...mouarfff ..il m'avait fait un bon rodage le Nico ;)

Ouhaip!!!...Enfin faut quand meme bien faire gueuler tout le temps hein😉T'as vu la gueule de notre "pilote"😄

GOAREMM a écrit :

Dellorbouse ..dellorbouse ........ici à 1'17 : www.youtube.com/watch?v=qEgKKXyvBqY&featur...

Pour celui qui sais jouer de l'embrayage va pas mal le CC avec un 28 BS 😉😉quand on voit derrière les gros cubes :(...mouarfff ..il m'avait fait un bon rodage le Nico ;)

Wè chui d'accord Sylvain ce n'est pas impossible mais bonjour le coût du réglage aussi.
Gérard me disait 80 roros le boisseau, c'est presque le prix d'un carbu mikuni :(
Et puis après faut jouer de l'embrayage d'une manière déraisonnable ;)

Sur cette course le boiseau était stock tout comme le carbu ( achat carbu chez dell'orto 96€  ttc port compris ) ,pour l'embrayage ,celle la seule methode sur un CC à ma connaissance.
Depuis badaroux ce moteur à consommer 31 l de mélange à 3% ( certes en mode pépère version Goaremm 😄) et une nouvelle vie l'attends quand j'aurais fini ces p'tin de rayone de roue de m....🤬🤬

gat_hva13 a écrit :

😄😄😄
En fait il ne me reste plus que le carbu.
J'ai fais un silencieux enduro beaucoup plus long, le bruit est désormais raisonnable.
Dans l'absolu faudrait mettre de la durit entre les ailettes pour stopper les vibrations.
J'ai refermé aussi la boîte à air pour compenser le silencieux.
L'allumage MVT à rotor externe est monté aussi et il y a de l'éclairage.
Le pignon de 12 est aussi en place. ;)
Je n'ai pas encore pu aller faire un tour avec car je n'ai pas le sélecteur.
Y a plus que ce fichu delorbouse smiley09

ma très petite expérience je vote pour 26 et non 28 sur ce moteur en enduro ...même un 24 serait pas mal
à L'époque j'avais même monté un 21 que j'avais eu avec un 2ème moteur et cela rendait plus souple moins pointu .

j'ai essayé ce we un 80 Aprilia avec un Keihin en 28 : c'est pas mal non plus ! avec kit Athéna donc difficile de comparer avec le mien monté en 26 ( tient ! faut que je pense à le rendre celui là ... )

pignon de 12 avec quoi derrière stp ?

Pour le 26 je suis dac avec toi Michel  j'en ai commandé un pour le cc de l'intramotor ( en ce moment en rodage chez un pro ..😄 )  et le 28 va atterrir sur le Rieju MR6.

gat_hva13 a écrit :

Bien sympa ce sujet ;)
Je vois donc qu'en première version il était équipé en Dellorto 22 et non en 28.
Ce gros carbu équipait-il d'office le CC de cross ou bien était-il une spécificité du QRO cross.
A priori la logique voudrait qu'il soit monté en 22 pour l'enduro..........
Parce que là, franchement, on ne peut vraiment pas parler de couple :(:(

Quand je trainais chez feu Jacques Penot, agent du papa de Florian, pour la première course d'endurance sur piste du Testi équipé du CC, à Valence d'Agen, Jacky avait essayé des combinaisons. Le pot de vitesse en bas a été rapidement écarté. Moteur trop creux pour les circuits de kermesse. Le Testi rouge/cadre gris, dont je n'ai hélas plus de photos, a reçu le pot de cross en haut, un boitier de filtre à air de Peugeot 125 TXT, un guidon plat façon roadster, et le moteur était équipé du carburateur Dell'Orto PHBG 18 BS (j'instiste sur le 18) à montage souple, spécialement développé pour ce moteur et conseillé par JP Edart en personne.
Pas de perte de puissance pure. Seulement moins de pêche à la remise des gaz et une conso de 3L/H.
La moto menait la course haut la main lorsque dans la dernière heure, la cage argent du vilo MDP à bielle en lame de couteau chromée a fondu.
La preuve du concept était faite. Paco, qui courait dans une équipe d'en face sur une Kawasaki AR 80 équipée elle aussi d'un CC, se souvient de cette moto.
Pour l'anecdote, les concurrents de Jacques, dont je tairai le nom, ont demandé un déculassage, convaincus que ce moteur était un 80.
Un de nos camarades, Tarzan, allait au travail tous les jours avec son Gitane équipé de la même config moteur, avec une conso réduite, de quoi enrhumer tous les Yam 50 kités du coin, et avec une fiabilité sans faille.
Tout récemment, le même carbu PHBG 18 BS avec sa cuve métallique et son puits de gicleur démontable, comme sur l'actuel PHBG 21 BS Black Edition, trainait sur subito.it. Sachant que j'ai maintenant 2 Corsa Corta, je regrette fort de ne l'avoir pas acheté.

En voici l'éclaté.


La suite de l'histoire est que pour les circuits plus longs, les pilotes, mes voisins Jean-Pierre Gil, Christophe Matthieu et le talentueux Peto que Paco doit connaître, ont demandé le 30 pour la pêche.

Il y a eu des travaux de modifs sur ce moteur assez courants en Italie.
Un peu comme sur mon kit Eurocilindro, ressucée du Simonini, les préparateurs ajoutaient deux transferts arrières et deux boosters à l'échappement.
Jacques a fini par le faire. Le 30 ne suffisait plus. On a donc attrapé et réglé le... Bing 36 du 400 CZ de sa Portal de cross 😄😄
Et ça marchait. Plus facile qu'avec le 30 et beaucoup plus puissant.
Jamais utilisé en course parce que les embiellages ne supportaient pas les 16000 tours bien sonnés de cet avion.
Je l'ai essayé plusieurs fois dans l'avenue Jean Jaurès à Caussade et son cri résonne encore dans mes oreilles.
Controllotirato le fait encore https://www.controllotirato.com/travasi_supplementari/travasi_supplementari.html.
Voici le dessin des transferts d'un cylindre d'origine.

Voici mon Eurocilindro. A noter qu'il nécessite un rechargement, usinage et travail du carter moteur car les conduits des transferts arrières dépassent des conduits du carter d'origine.

Fred a écrit :

Ouhaip!!!...Enfin faut quand meme bien faire gueuler tout le temps hein😉T'as vu la gueule de notre "pilote"😄

Moi, là perso et tout de go, je dit....Arrêter de vous acharnez sur ma pomme bordel😜 😄

Et pour le frangin...toi, tu ne perds rien pour attendre ma vengeance, c'est moi qui te le dit...
Serait ballot que ta KLX se retrouve en rade à Felletin, tu serais obligé de jouer au Photographe..et là, pour le coup, tu est aussi mauvais que moi sur une brêle😉😄

Donc, entre le GV et ici, arrêtez l’acharnement, parce que le Pont d’Avignon est proche hein !!:cry:..
Non je plaisante, je m'en fout de vos quolibets remplit de jalousies du à mon QRO 😍

Deja, la KLX t'es pas à la page.....Je roule pas à Felletin avec ça😉😉😉
J'y crois pas, il s'intérésse pas à ce que je fais!!...😉😜😄

Si jolie Grenouille, je le sais, mais j'avais besoin de te ramener à ton addiction pour te faire réagir😉