bonjour,
si ça peut aider le scmiblic
Dans le temps je bouchais les transferts additionnels sur les cylindres de 125 Suz GT avec de l'araldite, je n'ai jamais vu bouger aucun, mais je ne sais pas si ça composition est toujours la même

bonsoir 
merci pour ton info
ce que je sais , c est qu araldite n existe plus  , c est vendu sous  la marque SADER     ,  mais  c est bien marqué   + 70 ou + 80  en température  maxi 
je ne vois pas  trop pourquoi ils aurait changé  la composition  ?  mais bon on ne sait jamais
le canari

Y a ça qui va très bien👍
Ça tiens a plus ou moins 200°


www.rrd-preparation.com/fr/pate-a-joint-po...



Ou ça aussi

www.appc.fr/Colles%20Hautes%20Températures.-page-95-28

jojocord a écrit :

bonjour,
si ça peut aider le scmiblic
Dans le temps je bouchais les transferts additionnels sur les cylindres de 125 Suz GT avec de l'araldite, je n'ai jamais vu bouger aucun, mais je ne sais pas si ça composition est toujours la même

Pourquoi boucher les transferts additionels???Que donnait cette modufication? Boucher les trous de masses de vilo apporte plus de pre-compression,donc un meilleur rendement du moteur,j'aimerais comprendre pour les transferts additionels.
Merci

De toute façon, la chemise est pincée entre la culasse et le cylindre. Donc ça devrait tenir.... Le "collage" sera là pour amortir les éventuelles vibrations, mais pas pour fixer la chemise dans le cylindre.

Par contre, pas trop libre quand même, il faut penser à une bonne conductibilité thermique. D'autant plus que la dilatation de l'alu est supérieure à celle de la fonte.

Reste à voir la résistance de l'araldite, la température en haut du cylindre est plus importante que celle d'un vilo très bien ventilé.

Ce ne sont que mes pensées théoriques, car je n'ai pas d'expérience sur le sujet 😳

GEGE83 a écrit :

Y a ça qui va très bien

👍
Ça tiens a plus ou moins 200°


www.rrd-preparation.com/fr/pate-a-joint-po...



Ou ça aussi

www.appc.fr/Colles%20Hautes%20Températures.-page-95-28

merci pour les infos  👍👍 et les liens , c est sympa
le canari

J'ai hesité avant d'entervenir dans cette discussion, mais je crois que je dois vous parler des situations pareilles (soudures dans les cilindres) et je n'ai jammais eu des soucis avec ça. C'est courant de refaire grands quantités de aluminiun dans les cilindres modernes, principalement a la zone de la lumiere echapement , des jupes arriere du cilindre completes, etc , et je n'ai jammais eu de problemes avec le Nickasil. C'est vrai que diferents genres d'aluminiun aurons  diferents coefficients de dilatation , mais peut etre pas le sufisant pour causer des problèmes. De ma part, comme je dit , jammais des soucis , et c'est courant comander ce service et refaire nickasil. Il est important de dire que c'est le même atelier a faire les deux services, peut etre que ça aura quelque chose a voir .

Bubb a écrit :

De toute façon, la chemise est pincée entre la culasse et le cylindre. Donc ça devrait tenir.... Le "collage" sera là pour amortir les éventuelles vibrations, mais pas pour fixer la chemise dans le cylindre.

Par contre, pas trop libre quand même, il faut penser à une bonne conductibilité thermique. D'autant plus que la dilatation de l'alu est supérieure à celle de la fonte.

Reste à voir la résistance de l'araldite, la température en haut du cylindre est plus importante que celle d'un vilo très bien ventilé.

Ce ne sont que mes pensées théoriques, car je n'ai pas d'expérience sur le sujet 😳

salut bubb
la vache le Mac il est mal barré avec nous    hein , si on commence a penser  théorie 😄😄😄😄😄  smiley09smiley09
le canari 😘

Ben oui Fabrice, j'aime bien théoriser à plusieurs 😄, ça fait parfois dire  des conneries, d'autres fois ça permet un rappel sur un oubli. Mais ça fait avancer le schimilib...

Et ça déclenche des témoignages vécus comme celui d'Eugenio 👍. Il est vrai que j'ai déjà fais recharger des cylindres alu. Soudure et Nikasil chez le même fournisseur, et ça tient. Sans pub, ça commence par Air et ça fini par Sal.

Le Mac, il aime bien les causes désespérées, il n'est pas à quelques théories prés 😄 😄 😄 😄 .Ce cylindre, c'est devenu un challenge 👍 .

Et c'est très intéressant. Vivement la suite, "après évaporation des vapeurs d’alcool"

😘

Bubb a dit : De toute façon, la chemise est pincée entre la culasse et le cylindre. Donc ça devrait tenir.... Le "collage" sera là pour amortir les éventuelles vibrations, mais pas pour fixer la chemise dans le cylindre.

tu a tout a fait raison bruno c 'est un montage qui ce faisait avant sur les moteurs de voitures est autres ! la colle je pense que sa va surtout évité que la chemise ne tourne pour boucher les lumières 😎

au pire ça donnera un moteur a chemise louvoyante 👍👍👍

jojocord a écrit :

bonjour,
si ça peut aider le scmiblic
Dans le temps je bouchais les transferts additionnels sur les cylindres de 125 Suz GT avec de l'araldite, je n'ai jamais vu bouger aucun, mais je ne sais pas si ça composition est toujours la même

jeff a écrit :

Pourquoi boucher les transferts additionels???Que donnait cette modufication? Boucher les trous de masses de vilo apporte plus de pre-compression,donc un meilleur rendement du moteur,j'aimerais comprendre pour les transferts additionels.
Merci

Bonjour,
sur ces moteurs je bouchais les transferts additionnels car bizarrement ils marchaient mieux,  avaient plus de puissance et consommaient moins, ce n'ai pas moi qui avais trouvé l'astuce c'est un gars qui faisait des prépas sur ces moteurs qui me l'avait donné, il me semble qu'il travaillait à l'époque dans une grande concess SUZ,
Comme quoi parfois même les constructeurs ne sortent pas le meilleur rendement de leurs moteurs ( ne pas confondre rendement et puissance) à mon avis le nombre de transferts était un argument de vente à l'époque
Ps: vous pensez bien que ceux qui me faisaient modifier leurs moteurs ne cherchaient pas vraiment à économiser du carburant et le principal avantage de boucher ces transferts était de pouvoir travailler d'avantage la lumière d'échappement en gardant un assez bon balayage

bonsoir
et bonne année a tous
je reprends la discutions
si je veux que la chemise rentre facile (disons en la poussant quand même a la presse mais sans pression )
c'est que le diamètre intérieur est petit (j'ai surtout jusqu’à  présent transforme des 125 en 175 et là les fraises rentrent) et pour couronner le tout lors de la commende de la chemise je m’étais donne une marge ds le diamètre intérieur et mon fournisseur a cru que ce serait le diamètre définitif et donc il en a rajouter une couche
et vue le nombre de lumières  préparer une chemise aussi complexe et que tout tombe pil-poil tiendrait du miracle
je vois pas comment éviter plusieurs allez retours
ds les loctite blocpress il semblerait qu'il y a ce qu'il faut
a plus

ps les bulles gazeuses ne sont pas toutes éliminées
ps pour gerard  si tu pouvais me renvoyer le diagramme plus sombre ce serait plus lisible
tu peux aussi en faire profiter tous le monde

salut jean luc  😀

je viens de renvoyer un mail plus foncé😎

ça donne ça ;)

jojocord a écrit :

bonjour,
si ça peut aider le scmiblic
Dans le temps je bouchais les transferts additionnels sur les cylindres de 125 Suz GT avec de l'araldite, je n'ai jamais vu bouger aucun, mais je ne sais pas si ça composition est toujours la même

jeff a écrit :

Pourquoi boucher les transferts additionels???Que donnait cette modufication? Boucher les trous de masses de vilo apporte plus de pre-compression,donc un meilleur rendement du moteur,j'aimerais comprendre pour les transferts additionels.
Merci

jojocord a écrit :

Bonjour,
sur ces moteurs je bouchais les transferts additionnels car bizarrement ils marchaient mieux,  avaient plus de puissance et consommaient moins, ce n'ai pas moi qui avais trouvé l'astuce c'est un gars qui faisait des prépas sur ces moteurs qui me l'avait donné, il me semble qu'il travaillait à l'époque dans une grande concess SUZ,
Comme quoi parfois même les constructeurs ne sortent pas le meilleur rendement de leurs moteurs ( ne pas confondre rendement et puissance) à mon avis le nombre de transferts était un argument de vente à l'époque
Ps: vous pensez bien que ceux qui me faisaient modifier leurs moteurs ne cherchaient pas vraiment à économiser du carburant et le principal avantage de boucher ces transferts était de pouvoir travailler d'avantage la lumière d'échappement en gardant un assez bon balayage

Merci pour ces "lumieres"!

voila c'est parti

le point de non-retour est dépasse
j'ai usine l'emplacement pour la collerette mais le plus dur a été la première passe ds le cylindre le nikasil avait du pénétrer par porosité assez profond


vu le porte a faux du cylindre ça m'oblige a faire de toutes petites passes et a tourner tout doucement
comme il n'est pas question de ce louper je vais prendre mon temps
vous allez etre obliger de prendre patience :D

après sa tu va avoir pas mal de boulot avec toutes ses lumières a refaire dans ta chemise !!!😎

et oui
d'ailleur si vous avez des idees
car le renvoie d'angle du dremel ne rentre pas

bonsoir a tous
j'ai un peu avancè


cette pelure c'est tout ce qui reste du fut du cylindre qui entre ds les carters
c'etait prevu et ce sera remplace par la nouvelle chemise en fonte

il y a plus qu'a pousser pour un premier emboitement qui permettra de marquer les lumières
ce sera pour ce week-end

Bon...Perso, je n'ai qu'un truc à dire...
J'ai beau lire et relire...mais c'est trop sacrément technique tout ça pour moi !!
En tout cas, bravo Mac pour la persévérance !!  😀 👍

mac gyver a écrit :

bonsoir a tous
j'ai un peu avancè

cette pelure c'est tout ce qui reste du fut du cylindre qui entre ds les carters
c'etait prevu et ce sera remplace par la nouvelle chemise en fonte

il y a plus qu'a pousser pour un premier emboitement qui permettra de marquer les lumières
ce sera pour ce week-end

bon courage pour la suite mac gyver !!!!😎

j'en ai plein le c.l de limer
une semaine de boulot a +- une demi-heure par jour pour ça ....et ce n'est pas fini
les trois transferts vont bien  pour échappement et l’admission il y a moyen de les ajuster après
mais il reste le plus dur sortir les trois autres transferts pil poil
pour en arriver là j'ai du sortir cette p....n de chemise déjà plusieurs fois
je croyais pouvoir faire ça au dremel mais le mieux et finalement le plus rapide c'est les limes




vive les cylindres sans trous meme si j'aime pas les 4 temps
et notre angel  ?
il semblerait qu'il s'interesse plus aux japonaises vertes qu'a son gori   🤬

Super boulot👍👍👍 t'inquiète pas jean Luc si tu te tord les poignée a force de limer,je te donnerai l'adresse d'un bon kiné.

tu crois qu'il est bon ???
CAR LA TENDINITE ME GUETTE

a voir 😀  car depuis qu'il fréquente des jaunes vertes je me fais du soucis pour lui ou alors il préfère les motos jet 2.7😎
les initiés seuls comprendront  😄😄😄

La vertitude le gagne alors qu'avant il était plutôt ROSSO CORSA  ;)