BOITE SACHS 50 /125
Oh ! Bon je vous appelle lundi sans faute !
Merci à vous !
Merci à vous !
Moto(s) : AIM (2) - 125 kt gs 1984 -
C est peu être un bon plan pour avoir de la pièces
Manque l arbre secondaire
Manque l arbre secondaire
Moto(s) : portal bps
2 mois plus tard...
eugénio cação a écrit :Je les ai a vendre , les 6 V . Les 7 V , elles existent à la vente depuis une semaine , environ , mais sont pas devéloppés a 100 % , a mon avis.
Salut Eugénio.
Je serais acheteur d'une boîte 6 vitesses complète neuve.
Tu peux me fournir ?
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
Je vais bientôt m'occuper du moteur de mon Gori.
Démontage complet de celui-ci, vilebrequin neuf et montage en boite 6 vitesses, pose du kit 75 Polini.
Ce sera l'occasion de vous faire un sujet spécifique pour expliquer comment rendre un 6 vitesses sans soucis au niveau de la sélection des vitesses.
Il y a plusieurs méthodes, "a l'italienne, a l'allemande.....Plusieurs explications dans les différents manuels, mais rien en fait qui ne fonctionne vraiment avec une utilisation compétition et ses passages " à la volée" , seule la méthode Italienne fonctionne vraiment bien, en fait c'est une méthode de grande logique appliquée à cette boîte, à la portée de tous ceux qui savent se servir d'un comparateur et d'une jauge de profondeur.
Une boîte Sachs bien montée et bien réglée fonctionne parfaitement bien.
Démontage complet de celui-ci, vilebrequin neuf et montage en boite 6 vitesses, pose du kit 75 Polini.
Ce sera l'occasion de vous faire un sujet spécifique pour expliquer comment rendre un 6 vitesses sans soucis au niveau de la sélection des vitesses.
Il y a plusieurs méthodes, "a l'italienne, a l'allemande.....Plusieurs explications dans les différents manuels, mais rien en fait qui ne fonctionne vraiment avec une utilisation compétition et ses passages " à la volée" , seule la méthode Italienne fonctionne vraiment bien, en fait c'est une méthode de grande logique appliquée à cette boîte, à la portée de tous ceux qui savent se servir d'un comparateur et d'une jauge de profondeur.
Une boîte Sachs bien montée et bien réglée fonctionne parfaitement bien.
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
Pour le Sachs il n’y a pas de méthode italienne ou allemande il y a juste du bon sens mécanique mais c’est long il y a on va dire 3 ou 4 points à respecter et il n’y a pas de soucis
Ne t'en déplaise il y a bien une méthode dite Allemande à base de double verrouillage et une méthode dite Italienne très nettement différente a simple verrouillage, avec un travail sur le secondaire.
Le spécialiste Sachs Belge en a même encore une autre !
Je ne parle pas du montage std d'un moteur, mais de ce qui est pratiqué pour la course par ceux qui savent le faire marcher, je côtoie aussi bien les teutons que les ritals!
Seule la métrologie et le choix de la position du croisillon sont communes. C'est le choix du verrouillage qui est différent.
Le spécialiste Sachs Belge en a même encore une autre !
Je ne parle pas du montage std d'un moteur, mais de ce qui est pratiqué pour la course par ceux qui savent le faire marcher, je côtoie aussi bien les teutons que les ritals!
Seule la métrologie et le choix de la position du croisillon sont communes. C'est le choix du verrouillage qui est différent.
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
Pour moi le verrouillage c’est une évolution simple double et avec 2 pions ou 4 pions de verrouillage maintenant je suis impatient de voir les réglages que font les italiens ou les allemands on peut toujours accentuer les creux sur l’arbre secondaire pour que le croisillon reste bien verrouillé dedans
Salutations Laurent
Salutations Laurent
ah la méthode 😄 😄
une chose est sure celle de la rtm est la plus nulle
j attend avec impatience vos debats (courtois 😉...)sur le sujet
pour voir si elle ce rapproche de la mienne 😁 😁 😁
l ideal serait de pouvoir supprimer les cales entre pignons
( differentes epaisseurs pour justement les reglages )car elles commencent a devenir rares et pas toutes disponibles
pour info j en ai pas mal pour 50 et je cherche pour 125)
donc j aimerai pouvoir les remplacer par des butées a aiguilles et régler sans jeu
mais malgres de l usinage ds les pignons j ai rien trouve 😒
une chose est sure celle de la rtm est la plus nulle
j attend avec impatience vos debats (courtois 😉...)sur le sujet
pour voir si elle ce rapproche de la mienne 😁 😁 😁
l ideal serait de pouvoir supprimer les cales entre pignons
( differentes epaisseurs pour justement les reglages )car elles commencent a devenir rares et pas toutes disponibles
pour info j en ai pas mal pour 50 et je cherche pour 125)
donc j aimerai pouvoir les remplacer par des butées a aiguilles et régler sans jeu
mais malgres de l usinage ds les pignons j ai rien trouve 😒
Moto(s) : portal bps
Tu sais si les débats ne sont pas courtois ce ne sera même pas la peine de commencer, je sauterais le sujet directement.
De toutes façons dans ces différentes manières de faire et de procéder aucun n'a totalement raison ni l'autre totalement faux.
Métrologie correctement faite, croisillon en bonne position c'est déjà la base.
Après ma préférence va à l'usinage du secondaire pour mettre 4 verrouillages au lieu de 2.
De refaire l'axe de sélection porte croisillon pour avoir les verrouillages pil poil ajustés.
Comme d'habitude sans le moindre jeu dans la sélection. C'est assez proche de ce qui se fait chez les Italiens.
La sélection est plus nette, le rapport engagé reste en place.
De toutes façons dans ces différentes manières de faire et de procéder aucun n'a totalement raison ni l'autre totalement faux.
Métrologie correctement faite, croisillon en bonne position c'est déjà la base.
Après ma préférence va à l'usinage du secondaire pour mettre 4 verrouillages au lieu de 2.
De refaire l'axe de sélection porte croisillon pour avoir les verrouillages pil poil ajustés.
Comme d'habitude sans le moindre jeu dans la sélection. C'est assez proche de ce qui se fait chez les Italiens.
La sélection est plus nette, le rapport engagé reste en place.
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
Les Allemands ont tendance à privilégier les derniers montages à double verrouillage qui a mon avis rendent la sélection plus lente, moins vive, et je la trouve moins sûre en verrouillage.
Les Allemands roulent avec des moteurs plus coupleux, les Italiens ont des balles pour lesquels il faut une sélection rapide et vive.
Ceci expliquant peut être cela.....
Les Allemands roulent avec des moteurs plus coupleux, les Italiens ont des balles pour lesquels il faut une sélection rapide et vive.
Ceci expliquant peut être cela.....
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
Et notre ami Mark en Belgique ne jure que par le 5 vitesses, verrouillage militaire dernière version, c'est à dire a 4 verrouillages.
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
Bonjour Mac gyver
Si tu as besoin de rondelles 125 j’en ai 2 neuves en 3 mm voir photo pour 50 j’ai toutes les dimensions en grande quantité ces rondelles servent à centrer le doigt d’entraînement des pignons par rapport au pignon
Pour que les vitesses marchent bien il faut des pièces neuves ou en TRÈS TRÈS bonne état et tous les arbres avec un jeu inférieur à 0,1 moi j’utilise la doc Sachs et méthode française 😀
Salutations Laurent
Si tu as besoin de rondelles 125 j’en ai 2 neuves en 3 mm voir photo pour 50 j’ai toutes les dimensions en grande quantité ces rondelles servent à centrer le doigt d’entraînement des pignons par rapport au pignon
Pour que les vitesses marchent bien il faut des pièces neuves ou en TRÈS TRÈS bonne état et tous les arbres avec un jeu inférieur à 0,1 moi j’utilise la doc Sachs et méthode française 😀
Salutations Laurent
De même pour moi, méthode.
"made in chez moi"
"made in chez moi"
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
mac gyver a écrit :ah la méthode 😄 😄
une chose est sure celle de la rtm est la plus nulle
j attend avec impatience vos debats (courtois 😉...)sur le sujet
pour voir si elle ce rapproche de la mienne 😁 😁 😁
Un peu comme les boîtes MOLINELLI
l ideal serait de pouvoir supprimer les cales entre pignons
( differentes epaisseurs pour justement les reglages )car elles commencent a devenir rares et pas toutes disponibles
pour info j en ai pas mal pour 50 et je cherche pour 125)
donc j aimerai pouvoir les remplacer par des butées a aiguilles et régler sans jeu
mais malgres de l usinage ds les pignons j ai rien trouve 😒
La pensée n'est pas un sport. Elle ne peut être le prétexte de petites réussites que récompensent des applaudissements. Elle n'est pas désintéressée. Elle n'est pas le fait d'un homme isolé. Les découvertes de tous entraînent l'évolution de chacun.
L'atelier de gégé: http://mon-site-83.e-monsite.com/Moto(s) : KTM 50 GS 77/ ZUNDAPP 50 GS 74/ FANTIC 50 RC 76 /125 GILERA VALLI 74 /BPS 125 SUPER ELAN 74
c est tout a fait cela
là tout a ete usiner en fonction des butées a aiguille dispo
sur les pignon d origine j ai rien trouver qui puisse faire l affaire
là tout a ete usiner en fonction des butées a aiguille dispo
sur les pignon d origine j ai rien trouver qui puisse faire l affaire
Moto(s) : portal bps
Fred a écrit :Et notre ami Mark en Belgique ne jure que par le 5 vitesses, verrouillage militaire dernière version, c'est à dire a 4 verrouillages.
voici des photos de selection de moteur "dit militaire"
tout neuf
l arbre secondaire est perce mais monter sans bonhommes de verrouillage d origine et donc l axe n a pas de creux
le verrouillage est assure par le rochet de selection
ca fonctionne tres bien avec une boite5 (pignon plus large)mais pas avec une boite 6
le doigt viens gratter les pignons (trop peu d espace)
j ai donc usiner de leger creux et remis des bonhommes pour bien immobiliser le doigt a sa bonne place
c est ce que doit faire marc
Moto(s) : portal bps
pour ce qui est de monter 4 bonhommes c est bien sur faisable de repercer
attention c est dur 😁
attention la selection deviens tres ferme avec le montage d origine (bonhomme +ressort+petit couvercle alu)
info de CASTOU (ancien de chez BPS) il montait 4 ressorts de sincro de boite de peugeot J7
plus souple et sans le capuchon alu
j ai le 175 sachs ktm qui tourne ainsi
attention c est dur 😁
attention la selection deviens tres ferme avec le montage d origine (bonhomme +ressort+petit couvercle alu)
info de CASTOU (ancien de chez BPS) il montait 4 ressorts de sincro de boite de peugeot J7
plus souple et sans le capuchon alu
j ai le 175 sachs ktm qui tourne ainsi
Moto(s) : portal bps
eugénio cação a écrit :Je les ai a vendre , les 6 V . Les 7 V , elles existent à la vente depuis une semaine , environ , mais sont pas devéloppés a 100 % , a mon avis.
salut eugenio
tu pourrais nous mettre des photos de boites 6 et 7v
Moto(s) : portal bps
Je monte 4 ressorts de moyeu se synchro de boîte de vitesse de Renault 5.
Ils sont plus "doux" que ceux d'origine, le verrouillage est parfait, et à peine plus ferme.
Comment dire....Tu sents au passage du rapport que ça le tient vraiment bien.
Ils sont plus "doux" que ceux d'origine, le verrouillage est parfait, et à peine plus ferme.
Comment dire....Tu sents au passage du rapport que ça le tient vraiment bien.
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
attention la selection deviens tres ferme avec le montage d origine (bonhomme +ressort+petit couvercle alu)
info de CASTOU (ancien de chez BPS) il montait 4 ressorts de sincro de boite de peugeot J7
plus souple et sans le capuchon alu
j ai le 175 sachs ktm qui tourne ainsi
Bonjour Mac,
je n'ai pas de boite sachs à monter, c'est juste pour ma culture perso, au cas ou.
Les ressorts de verrouillage de j7 ce montent sans repercer plus gros l'arbre sachs ? Je bossais chez pgeot du temps des j7, et dans mes souvenirs, je dis bien dans mes souvenirs, qui peuvent être plus que erronés après presque 50 ans, ces ressorts étaient plus gros que ceux des verrouillages sachs .
2ème question, tu les montes en appuit direct sur l'arbre de sélection, ou avec des billes à la place des petits capuchons.
PS: je fais parti de ceux qui aiment bien sachs 😉
info de CASTOU (ancien de chez BPS) il montait 4 ressorts de sincro de boite de peugeot J7
plus souple et sans le capuchon alu
j ai le 175 sachs ktm qui tourne ainsi
Bonjour Mac,
je n'ai pas de boite sachs à monter, c'est juste pour ma culture perso, au cas ou.
Les ressorts de verrouillage de j7 ce montent sans repercer plus gros l'arbre sachs ? Je bossais chez pgeot du temps des j7, et dans mes souvenirs, je dis bien dans mes souvenirs, qui peuvent être plus que erronés après presque 50 ans, ces ressorts étaient plus gros que ceux des verrouillages sachs .
2ème question, tu les montes en appuit direct sur l'arbre de sélection, ou avec des billes à la place des petits capuchons.
PS: je fais parti de ceux qui aiment bien sachs 😉
salut mon ami
je te le vends comme on me la dit au sujet de la provenance PEUGEOT
CASTOU m avait file 4 petits ressorts lors de la dernierre rencontre BPS a villefranche de rouergues
comme j avait garder les bonhommes les ressorts devaient rentrer dedans
j avais pas mis les capuchons et ils etaient maintenu par la cage du roulement
j ai jamais eu l idee d essayer avec des billes c est peu etre une piste a suivre
ps
tu as toujours la petite moto portugaise ?
je te le vends comme on me la dit au sujet de la provenance PEUGEOT
CASTOU m avait file 4 petits ressorts lors de la dernierre rencontre BPS a villefranche de rouergues
comme j avait garder les bonhommes les ressorts devaient rentrer dedans
j avais pas mis les capuchons et ils etaient maintenu par la cage du roulement
j ai jamais eu l idee d essayer avec des billes c est peu etre une piste a suivre
ps
tu as toujours la petite moto portugaise ?
Moto(s) : portal bps
Salut Mac,
merci de m'avoir répondu.
C'est certainement ma mémoire qui les voient plus gros qu'ils ne sont, ces ressorts .
Oui j'ai toujours le petit sachs portugais, tu as fait un heureux . J'en ai fait encore un tour cet après midi. L'été dernier j'ai fait plus de 3 000 kms avec, dont une descente du douro avec des copains. Depuis que je l'ai remis en route, il à du faire entre 25 et 30 000kms, en plus sans aucune panne . Je te dois une reconnaissance éternelle, pour le plaisir que je prends à chaque fois que je roule avec .
PS: J'espère que vous ne m'en voudrez pas trop d'avoir pollué un peu ce post .
merci de m'avoir répondu.
C'est certainement ma mémoire qui les voient plus gros qu'ils ne sont, ces ressorts .
Oui j'ai toujours le petit sachs portugais, tu as fait un heureux . J'en ai fait encore un tour cet après midi. L'été dernier j'ai fait plus de 3 000 kms avec, dont une descente du douro avec des copains. Depuis que je l'ai remis en route, il à du faire entre 25 et 30 000kms, en plus sans aucune panne . Je te dois une reconnaissance éternelle, pour le plaisir que je prends à chaque fois que je roule avec .
PS: J'espère que vous ne m'en voudrez pas trop d'avoir pollué un peu ce post .
jojocord a écrit :attention la selection deviens tres ferme avec le montage d origine (bonhomme +ressort+petit couvercle alu)
info de CASTOU (ancien de chez BPS) il montait 4 ressorts de sincro de boite de peugeot J7
plus souple et sans le capuchon alu
j ai le 175 sachs ktm qui tourne ainsi
Bonjour Mac,
je n'ai pas de boite sachs à monter, c'est juste pour ma culture perso, au cas ou.
Les ressorts de verrouillage de j7 ce montent sans repercer plus gros l'arbre sachs ? Je bossais chez pgeot du temps des j7, et dans mes souvenirs, je dis bien dans mes souvenirs, qui peuvent être plus que erronés après presque 50 ans, ces ressorts étaient plus gros que ceux des verrouillages sachs .
2ème question, tu les montes en appuit direct sur l'arbre de sélection, ou avec des billes à la place des petits capuchons.
PS: je fais parti de ceux qui aiment bien sachs 😉
Ceux du verrouillage de fourchettes sont trop gros.
Mais ceux qui poussent les billes dans les baladeurs peuvent faire l'affaire.
"En avant!"Moto(s) : 80 Fantic RC/ AIM 75 RG Sachs
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