et puis c est pas la profondeur d usinage qui t importe c est de refaire une bute au roulement
iil n y a pas a usiner un alesage juste a connaitre la cote de dépassement du bourrelet
si tu montes l arbre seul (sans les rondelles rajoutees) a avec le bon jeu latéral tu viens recharger sur le roulement ( de toute façon faudra le changer)
ne pas tenir compte de la réponse precedente
j avais cru qu il s’agissait due l arbre de sortie de boite
ma vue baisse  :cry:

enduro52 a écrit :

Tu as vu juste Michel !!! Mon réglet vient de chez Sam Outillage.
C'est bien aussi !
La mesure sera donc fiable.

Le soucis c est que en HAUTE MARNE y mesure les kilometres en lieus comme autrefois alors pour une mesure " precise " j ai comme un doute  😂  😍  😘

s'il y a un mec chirurgicale dans notre monde de mob ... 😉
bon le pb est qu'il a des gros doigts  😂

mac gyver a écrit :

et puis c est pas la profondeur d usinage qui t importe c est de refaire une bute au roulement
iil n y a pas a usiner un alesage juste a connaitre la cote de dépassement du bourrelet
si tu montes l arbre seul (sans les rondelles rajoutees) a avec le bon jeu latéral tu viens recharger sur le roulement ( de toute façon faudra le changer)
ne pas tenir compte de la réponse precedente
j avais cru qu il s’agissait due l arbre de sortie de boite
ma vue baisse  :cry:

Ton principe de réparation me plait bien Mac Gyver.
Malheureusement, Je n’ai pas le jeu latéral des arbres de ce moteur Morini.
Donc j’ai remonté l’arbre secondaire avec ses rondelles de calage et fermé les carter sans le joint central. J’ai calé mon comparateur, le jeu axial de l’arbre est de 3,2 dixième de millimètre.
Crois-tu qu’il faut que je respecte le même jeu sur l’arbre primaire ?

Sachant que l'arbre secondaire est libre axialement et que l'arbre primaire est fixe, puisqu'il est plaqué contre son roulement  par le serrage de la cloche d'embrayage.

Philippe GARIN
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE

bonjour philippe
pour la butté de roulement j’ai déjà fait comme mac gyver j’ai mis mon roulement à ras de la cassure et j’ai fait un cordon par dessus il faut surtout caler ton roulement en dessous car quand tu soudes au tig avec la dilatation de l’aluminium ton roulement tombe
salutations
laurent

Merci Laurent
Et pour le jeu axial du primaire t'en pense quoi ?
Je le cale à vide avec le même jeu que celui du secondaire ?

Philippe GARIN

en règle générale les arbres primaires ou secondaire le jeu tourne autour de 0,1 mm
salutations
laurent

je pense que laurent a tout dis
vas y  👍

Pour revenir sur le montage  d'un GB bas, je n'y vois que des intérêts :
- fixation du GB par arceau
  rigidificateur de fourche (top).
- GB bas limite les projections.
- GB bas garantie un rendement
  accru du groupe thermique .
- GB bas permet de garder les
  soufflés de protection de fourche
  en été .
- GB bas permet un apport d'air 
  frais  supplémentaire.
- GB bas optimisé pour Sachs 
  liquide (le radiateur vous
  remercie).
- GB bas permet un meilleur CX.
Bonne continuation.

Dans le cas présent la fourche ne permet pas l'apport du rigidificateur et le positionnement du GB bas.
Le GB haut occulte en partie le radiateur, ce qui n'est pas terrible. L'aspect esthétique est dérisoire par rapport aux gains, surtout sur une petite cylindrée et le garde boue bas, s'il est bien  réalisé (ce qui est  le cas) est difficilement critiquable, très bonne et intelligente initiative.
PS: j'ai bien compris que le moteur n'était pas le Sachs ... Dommage.
PS: Mr Edart la signalétique du site est top !
Pascal. M. de Roanne.

bonjour
pour le GB bas je pense que le CX ne change rien vu la vitesse d'un 50 en enduro  c'est un peu pareil pour le refroidissement par contre le GB bas freine beaucoup la moto quand il y a de la boue
c'est mon avis à médité
salutations
laurent

Photo exceptionnelle : contraste entre  le spectateur allongé médusé et le pilote qui prend tous les risques pour gagner quelques 10ème ...

bjr a tous,pour moi GB haut comme quand tu la acheter,autrement sa fait trop TRIAL  😉

Bonjour
Merci pour vos commentaires et expériences sur la réparation du carter. Dans une dizaine de jours je vais pouvoir le resservir de ma main droite et attaquer la réparation.

Je vois que la position du garde-boue avant fait toujours débat.  :D  :D  :D

Enduro 52, je n’ai pas eu de tes nouvelles ce week-end !

Oldracer
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE

J’ai mis à profit ma convalescence pour commander et recevoir quelques pièces.

Kit embrayage renforcés. 8 disques au lieu de 6 d’origine + ressorts renforcés


Bielle Racing cage argent


Oldracer
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE

espada a écrit :

Je vais surement pas faire la leçon à MONSIEUR ERWIN S  😍 mais moi j'aurai garder un doigts sur le levier d'embreyage ..... 🙄

Pas besoin d'assurer avec un doigt sur l'embrayage !
Une Zundapp d'usine doit être très très fiable  ,en plus d'être efficace .

espada a écrit :

Zündapp est aussi passé au gb en haut en 1977, même sur les 50. Il doit bien y avoir une raison

Pour ceux qui ont pratiqué le gb en bas, est que ça n'oblige pas à démonter la patte d'ancrage du moyeu pour tomber la roue avant ?

Dans le milieu des années 70 on a eu droit à 2 révolutions : l'envolée des débattements (suspensions) et l'apparition de pleins d'accessoires  comme les GB en plastique plus légers et surtout  miraculeusement  dit "incassables".
Les suspensions (ici Zundapp) ont laissé la place à des éléments plus sophistiqués et des accessoires comme les GB ont adopté des formes et des emplacements différents pour répondre à  la demande grandissante des accessoiristes qui fleurissaient d'idées novatrices (Le bizness ayant attiré plein de prétendants). La mode fut (et est toujours) un vecteur conditionné par la compétition et ses retombées marketing (d'ailleurs JP Edart l'avait très bien compris).

C'est plutôt juste, mais c'est vrai que le garde-boue près de la roue, dès que l'on arrive en terrain boueux et collant, ça pose problème. Il faut quand même une certaine distance entre le GB et la roue pour que la boue s'évacue. Sur les motos de trial, c'était un peu juste. J'ai vu des cohortes de concurrents plantés sur certains trials de la Sarthe, par exemple.
Mais s'il y a 7 ou 8 cms d'écart, ça doit passer sans problème.

Ach  Scheisse , ich kann den Totpunkt nicht finden !

Mais heureusement le marketing peut être également intelligent et novateur : vive les poignées rectilignes et au revoir les câbles  baladeurs ...

PS ???? : moment imprévisible, visiblement le pilote a du mal à démarrer, la personne à droite s'en inquiéte. A gauche un autre pilote dont le casque trahi son appartenance , par contre ce pilote n'a pas de tenue avec sponsors et ses plaques n'ont pas de numéro ... un suiveur ?

Bon revenons au post original car quelque chose me chagrine :


C'est peut-être une illusion optique mais pourquoi le moteur  Morini est-il légèrement incliné ?
La position du Sachs est elle, heureusement horizontal ...
Bizarre, bizarre.

bonjour c’est simple le moteur sachs repose à plat sur une traverse pour le morini ils n’ont pas refait un soubassement ils ont collé 2 oreilles sur cette traverse ce qui relève l’avant du moteur
salutations
laurent

jeff a écrit :

Pas besoin d'assurer avec un doigt sur l'embrayage !
Une Zundapp d'usine doit être très très fiable  ,en plus d'être efficace .

Alors c'est moi qui doit etre inquiet de nature  ;)

espada a écrit :

Bon revenons au post original car quelque chose me chagrine :

C'est peut-être une illusion optique mais pourquoi le moteur  Morini est-il légèrement incliné ?
La position du Sachs est elle, heureusement horizontal ...
Bizarre, bizarre.

Pour argumenter en images les explications de Laurent


Oldracer
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espada a écrit :

JMO a écrit :

Zündapp est aussi passé au gb en haut en 1977, même sur les 50. Il doit bien y avoir une raison

Pour ceux qui ont pratiqué le gb en bas, est que ça n'oblige pas à démonter la patte d'ancrage du moyeu pour tomber la roue avant ?

Bonjour JMO
Comme pour les 50 / 75 Puch et surement d’autres motos montées avec la Marzo 32, il n’y a pas de tirant de frein.


Sur un montage avec tirant, cela doit être effectivement moins pratique. Il faut surement désolidariser le tirant du flasque de frein.


Philippe GARIN
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE