carlovitch1 a écrit :

Sur les allumages AM6 il y a plusieurs types de calages, suivant à quelle moto l'allumage en question était destiné.
J'en ai parfois fait les frais en étant contraint de chercher le bon calage en divisant le rotor en multiples positions et en les testant les unes après les autres.
A voir...

Oui, je m'en suis rendu compte, j'ai été obligé de virer la clavette. Le calage rotor/ stator avec la pige n'est pas non plus très facile, mais j'ai vérifié l'avance réelle au stroboscope en entrainant le moteur à 2000 tr/min avec une perceuse. j'ai essayé plusieurs valeurs d'avance, mais au mieux le moteur consent à tourner quelques secondes sans qu'on puisse lui faire prendre du régime et il cale.

Tu n'as pas directement un autre allumage à mettre à la place de celui la pour savoir si ce n'est pas lui qui est défectueux?

Malheureusement non, rien d'autre que le vieux Dansi avec lequel j'avais à peu prés le même comportement, d'où le montage du Ducati....

Tu as gardé la même bobine?

Non, le cdi/bobine HT est neuf, vendu pour fonctionner avec l'allumage Ducati provenance AM6.

squish est à 0,12 mm tu es sure car là le piston risque de toucher ce n’est pas 1,2 mm là effectivement c’est vraiment trop l’idéal c’est autour de 0,7 mm si c’est 1,2 mm ça comprime pas tellement car le squish est lié au volume de la chambre de combustion

Oui, autant pour moi, c'est 1.2 mm pour le squish. Je suis d'accord c'est beaucoup, mais le réduire demande un usinage car le joint de culasse ne fait déjà que 0,3 mm.
Par contre , malgré ça, le rapport volumétrique non corrigé est quand même à 13.5

Ton squish n'est pas bon.  Il faut 0.7/0.8 maximum. Crois moi ça change tout.

Oui mais ce n'est pas ce qui l'empêche de tourner.

0.5/0.6 de squish sur un 50 Fantic RC va très bien,

C'est ce que je mets sur les miens, avec ça ils sont même relativement pleins pour des petits cubes, 0.8 il est pointu et moins pêchu,

Je ne te parle même pas ce que ça doit être à 1.2mm.

j'ai 0.65 sur le 80 AIM ZE1 à moteur K6, c'est une balle, avec même des moyens régimes assez surprenants pour la cylindrée, la je dois dire merci à  l'allumage MVT!!

OK, on est d'accord, le squish et le jeu piston/cylindre ne sont pas optis sur mon moteur, mais  pas au point de l'empêcher de démarrer et de tourner, non?

D'ailleurs il fonctionnait avec ces valeurs avant de tomber en rade. Le plus probable semble quand même être l'allumage. Celui que j'ai monté produit bien une étincelle à la bougie hors du cylindre et j'ai contrôlé l'avance, mais comment être sûr qu'il marche en fonctionnement réel?

Si tu penses que  ça vient  de l’allumage,  qu'est-ce que tu n'as pas changé  🤔
Anti parasite, cable.....

BMB a écrit :

OK, on est d'accord, le squish et le jeu piston/cylindre ne sont pas optis sur mon moteur, mais  pas au point de l'empêcher de démarrer et de tourner, non?

D'ailleurs il fonctionnait avec ces valeurs avant de tomber en rade. Le plus probable semble quand même être l'allumage. Celui que j'ai monté produit bien une étincelle à la bougie hors du cylindre et j'ai contrôlé l'avance, mais comment être sûr qu'il marche en fonctionnement réel?

Au pire, Bruno, si tu as besoin d'un allumage, tu te rencardes avec mon frère, tu files chez mes parents et vous fouillez dans les pièces parce qu'il y a au moins un Ducati d'AM6 neuf et si nécessaire, vous cannibalisez la X21, qui a un MVT neuf aussi.

si elle marchait avant et si tu es sure pour le bas moteur c’est ton allumage  je suppose que ton allumage am6 tu l’as acheté occasion  faut être sure que le stator correspond au rotor  car il y a plusieurs modèles sans compter tous les adaptables

éventuellement , les valeurs des bobines ....merci Peduzzi😉

Pas d'quoi Sylvain, si ça peut rendre service c'est du bonheur  👍  justement je suis en train de tout reverifier car impossible de faire prendre des tours au TX 190, peut être le même problème que BMB  🤔   ;)

Merci les gars de vous intéresser à mon cas, c'est sympa.

Oui j'ai acheté l'ensemble rotor-stator d'occase, soit disant fonctionnel, mais je n'ai aucune certitude.
CDI/bobine, cable HT et antiparasites sont neufs, prévu pour allumage AM6, mais là encore aucune certitude sur la compatibilité avec le mien.

Je conviens que ça fait beaucoup d'incertitudes...

Hervé, c'est très gentil de proposer que j'aille puiser dans ton stock ou cannibaliser une de tes bécanes, mais il y a trop d'incertitudes, même si on arrive à la faire tourner ça me parait trop court maintenant pour me présenter à Brassac avec une bécane suffisamment déverminée. Je ne veux pas prendre le risque que mon fiston tombe en rade au bout de 3 kms...

Oui, je n'y pensais plus, mais je connais ce site motelek.net, je vais y aller à la pèche aux infos pour faire quelques contrôles.

Si jamais tu trouves des infos précises ce serait Top, perso ça m'intéresse aussi   😀 
Entre temps je vais regarder de mon côté et si je trouve qq chose je t'en fais part 😉

Lionel

Une des meilleures solutions reste quand même l'achat d'un allumage MVT pour AM6 en rotor externe. Il y a quelquefois de sacré promos sur ces allumages, le dernier que j'ai acheté était à moins de 200 balles.

Quand je vois comment ils fonctionnent sur toutes mes machines, il n'y a rien à en redire.

Je le monte même sur les Fantic 125 RC en modifiant le cône.

Oui Fred, je suis convaincu qu'un allumage complet neuf c'est la solution. Juste que c'est trop tard pour Brassac et que quand quelque chose ne marche pas j'aime bien comprendre pourquoi. Voilà pourquoi je continue un peu mes investigations sur le Ducati, ça peut aussi servir à d'autres.

Le rotor externe MVT AM6 se monte sans modif sur le vilebrequin du 50 Fantic?

Oui sans modifs ;)

La chose prenant de l'ampleur, je vais vous faire part de mes investigations concernant cet allumage Ducati pour AM6 sur un sujet dédié, ça sera plus facile à retrouver en cas de besoin.

J'ai un stator qui traine à la maison, je le porte à Brassac au cas où

Sinon j'ai écouté Fred pour le X21, le MVT fonctionne super bien  ;)

Bonjour Paul-Etienne,

Tu peux prendre ton stator, ça peut dépanner quelqu'un en cas de besoin.
Quant à moi je ne viendrai pas avec le Fantic, plus assez de temps.

Visuellement mon stator correspond bien à celui que nous a montré Sylvain. J'ai donc mesuré les résistances des bobines, pas de PB de ce côté je trouve des valeurs proches de celles qui sont indiquées.

Après avoir consulté le site MOTELEK (si vous voulez vous instruire sur les allumages électroniques, allez-y, c'est une mine d'or, par contre à petite dose sinon, prévoyez le tube d'aspirine  :D ), et comme je suis têtu, j'ai décidé de persévérer un peu avec l'allumage DucatI en essayant un nouveau CDI/bobine que j'ai commandé, wait and see...

Salut les Ados
Un de vous serait du 73 ou passerait par le 73 pour éventuellement me récupérer des piéces de motos ?
Merci et a vendredi aprés midi
Serge

Les deux sont prêtes pour chargement

Le Puch a de nouvelles durites avec de jolies courbes


A demain