Petite question à la collégiale.

J'ai sur mon Ancillotti 75 un allumage MVT Millénium, j'ai un doute sur le calage de celui ci même si la machine fonctionne très correctement, peut être y a t'il quelque chose à gagner de ce coté la.

Au démontage j'ai pris les valeurs de calage, et en alignant les deux repères je suis à 1.1 mm d'avance en statique.

La platine de celui ci n'est pas équipé de lumières de réglages, et le volant était monté claveté.

Je trouve cette valeur de 1.1mm bien basse, surtout pour un allumage à avance variable. Qu'elle avance mettez vous sur ces MVT?

Pour le réglage de cette avance je roderai le volant sur la soie de vilebrequin, et le monterai sans clavette, je penserai avant vos avis mettre vers 2.2 mm vu que nous avons le système d'avance variable qui va corriger cette valeur à la baisse avec la prise de tour...Qu'en pensez vous?

Connaissez vous la valeur de déploiement de l'avance sur cet allumage?

Merci d'éclairer ma petite lanterne avec votre retour d'expérience, car le site MVT dit de caler à 3.9mm en statiquevaleur que je trouve très élevé, et que je ne tenterai pas.smiley09smiley09

Même si une fois remonté je tracerai des repères sur le rotor pour contrôler à la lampe les valeurs d'avance corrigés par le boitier pour bien voir comment il fonctionne, mais d'ici la comme je suis un impatient de nature, j'avoue que vos avis m' intéressement.

Par expérience, les repères ne sont pas très précis. Calage en dynamique à la lampe strobo indispensable....

Voici mes relevés sur un externe. Les internes sont idem, mais plus difficile à relever du fait du peu d'inertie (régime instable) et du diametre plus petit du rotor.

Bon je vois que tu fais comme moi pour le calage, rien ne vaut une bonne strobo sur tes propres repères ;)

Comme je vois que le déploiement se fait sur 1.7 mm ce qui est pas mal d'ailleurs et suffisant...Tu avais essayé avec plus ou moins d'avance initiale?

Oui, le résultat reste sensiblement le même qu'avec un allumage fixe.

Le tableau montre la variation mais ne reflète pas forcément le réglage idéal. D'une mob à l'autre, le calage diffère un peu selon les caractéristiques et l'environnement du moteur...

merci beaucoup Bruno 😘

ma lampe strombo semble avoir repris vie aujourd'hui
je vais essayer d'apporter ma petite pierre pendant les congés (si je suis courageux :D )

Franchement la partie à vraiment surveiller sur un Minarelli, c'est sa boite de vitesse avec bien sur sa fourchette de sélection.

La cote d'entraxe optimale des ergots de sélection est à 19,00 mm (+ ou- 0.04), c'est la cote d'origine pour un bon fonctionnement.

Passé 19.3 mm, la fourchette va vous poser des problèmes, la sur la photo je change ma fourchette car elle est à 19.25 mm, celle d'origine neuve que j'ai est a 18.98 mm ce qui est parfait.

Peut être que ces détails de 2/ 3 dixièmes de millimètres vous sembleront du "pinaillage", mais c'est ce genre de détail qui fait que vous aurez une très bonne mécanique.

Une fois démonté l'arbre de sélection, voici le genre de chose que vous pouvez trouver comme cette rondelle d'appui défoncée.

Ce n'est  pas possible à voir quand le mécanisme est monté.

L'arbre de sélection complet c'est la base de votre boite de vitesse Minarelli, démontez intégralement cet arbre et vous contrôlez tout.

Quitte à me répéter, mais c'est vraiment la première chose à faire que de le contrôler par un démontage total 

Contrôle des griffes de fourchette de sélection, contrôle de la planéité de la fourchette, contrôle de l'état général de tous les composants.

Vous ne pouvez pas vous contenter de la vérifier juste en la faisant tourner sommairement dans vos mains en pensant qu'un simple contrôle visuel suffira.

Bubb a écrit :

Oui, le résultat reste sensiblement le même qu'avec un allumage fixe.

J'avais trouvé un bon gain de coffre quand j'avais monté le Leonelli/Conti sur le Corsa Corta. Pour le Laubreçais, sur les conseils de Jeff, j'avais un Ducati d'AM6 avec un CDI jaune Top Performance. J'aivais voulu le caler à 1,2 comme dans la doc mais je me suis vite aperçu qu'il ne marchait pas du tout. Il démarrait au poil mais il devait réguler à 3000 tours. Je l'ai recalé comme on le monte sur un AM6 et il s'est mis à chanter beaucoup mieux. FredRX a été surpris par le bon petit coffre de ce petit 50.
Un Duc' à 30 balles, 38 balles de CDI et marche !

Courbes de puissance d'un CC bien monté mais pas tapé de partout, pour ce que j'ai lu.
On passe pas loin des 15 canassons 😂

Il a raison, le Fred, des petites choses comme toiler les arbres vous facilitent l'existence. Perso, je n'ai jamais eu besoin de toiler l'arbre primaire. Tous ceux que j'ai remontés passaient juste gras dans leur roulement. En revanche, là où c'est spectaculaire, c'est sur l'arbre secondaire. Je viens de remonter un de mes bas moteurs avec un arbre toilé pour qu'il rentre gras dans le roulement et du coup, ça facilite grandement la repose du carter gauche et on peut mieux voir aussi si cet arbre secondaire est bien calé.
A ce propos, Fred, en principe, il y a des rondelles de 0,4 de chaque côté sur cet arbre, mais on tolère quel jeu ? Quelle incidence si je diminue ledit jeu ?

Je remonte mes boites avec un jeu de 0.10 maxi sur tous les éléments.

Pas d'affolement c'est normal, vous verrez que d'origine il y a bien plus que ça, mais les carter sont en alu ce sont eux qui vont subir le plus de dilatation, donc la place sera la en chauffant et même plus qu'il n'en faut, car vous prendrez du jeu moteur chaud.

Le seul endroit ou il faut laisser pas mal de jeu c'est sur la cloche d'embrayage sur un P6/ K6. Le reste c'est niet, jeu mini.

Les cales de 0.4 c'est le montage standard Minarelli. tu peux t'en servir comme base d'approche pour tes jeux, tu montes arbres après arbres, mais il est surtout très important de faire les alignements de crabots et de pignons.

Et la tu peux avoir sur un arbre, 0.3 d'un coté et 0,7 de l'autre coté, ça aussi c'est hyper important, il n'y en a pas un qui est pareil de toutes les façons, je vous montrerai ça aussi.

Par contre il vous faudra fabriquer un outil pour ajuster au mieux cet alignement de pignons, outil qui n'existe pas  pour ces boites ni pour aucune à ma connaissance...

On verra  ça au fur et à mesure;)

Voici mon outil pour poser les douilles roulement dans les carters de boite Minarelli P6/ K6

Un simple arbre de boite qui était mort sur le quel je viens souder une barre pour pouvoir appuyer, et une rondelle pour venir en appui sur la douille HK 1312.

Simple à fabriquer, hyper pratique pour tout bien remonter sans rien abimer.

Ici l'outil brut , même pas encore meulé dans ses angles(bientôt zingué...Le luxe!!)

je fais un petit hors sujet pour toi Fred

il y a un 5009 qui semble neuf qui traine en italie dans un lot de mina sur facebouk ....

luxueux l'outil ;)

Pose des douilles HK 1312.

Bien chauffer le carter avec un petit chalumeau, je chauffe vraiment bien et uniformément autour de la porté de roulement.
Le roulement est posé dans mon congélateur depuis quelques heures. Le but est de dilater le carter, et de "réduire" le roulement.


Une fois que c'est bien chaud, je pousse le roulement avec mon outil maison, cela rentre absolument tout seul sans forcer, sans taper.


Et voila le travail!!!...Aller il ne vous reste plus qu'à faire pareil pour l'autre carter👍


Avec cet outil la et cette astuce de montage cela se monte tout seul, sans rien forcer du tout, il faut y aller franc quand vous poussez le roulement, car le carter le réchauffe très vite.

Astuce pour éviter de se bruler les doigts, vous collez le roulement sur l'outil avec de la graisse.

Bon boulot Fred ; ne jamais taper 🙂 ça doit rentrer comme papa dans maman 😄

Et oui Gégé, si tu tapes sur ces petits arbres de boite ou sur le vilebrequin qui a des soies toutes menues de 17mm de diamètre et très peu de serrage sur le maneton central.....Et bien tu peux tout jeter à la benne, c'est mort. Pareil pour les carters, avec de la douceur.

C'est à cause de montage au marteau que des réputations de moteur "ça casse tout le temps" se font.

Un Minarelli Corsa Corta , tout comme un Fantic MIK26 s'ils sont bien montés et révisés en temps et en heure avec une carburation réglé au petits oignons, c'est littéralement IN-CA-SSA-BLE!!

Mikalet a écrit :

je fais un petit hors sujet pour toi Fred

il y a un 5009 qui semble neuf qui traine en Italie dans un lot de mina sur facebouk ....

luxueux l'outil ;)

Merci Mikalet.

Mais le problème est réglé, j'ai un ami en Italie qui m'a envoyé un cylindre neuf Corsa Corta Old Stock avec son piston Malhe

Si  n'as pas prévu d'en faire quelque chose, je suis preneur;)

Dits moi en MP.

Quelqun m'a  demandé, je n'avais la reponse complete . Trouvée:

Pistons Corsa Corta

A-- mm 40,282
B--       40,277
C--      40,272
D--      40,267
E--      40,262
F--      40,257
G--      40,252
H--      40,247
I--       40,242
L--       40,237
M--      40,232
N--      40,227
O--      40,222

Bonjour
Une question aux spécialistes corsa corta
Les goujons d'échappement sur le cylindre peut-on les dévisser ou sont ils noyés au coulage du cylindre
Merci d'avance
Salutations
Laurent

pour en avoir démonter sans me poser la question , je te dirais goujon



j'ai vu le mixt des 2 sur le cylindre que tu as :(

Lecuyer a écrit :

Bonjour
Une question aux spécialistes corsa corta
Les goujons d'échappement sur le cylindre peut-on les dévisser ou sont ils noyés au coulage du cylindre
Merci d'avance
Salutations
Laurent

Je te croyais en vacances, toi  😀
Le coup que tu fais habituellement avec ton TIG n'a pas marché ?

vis et tige filettée

Bonjour Hervé et Mikalet
Je suis bien en vacances mais entre 2 plongeons j'ai le temps de lire squadra 50
Merci mikalet pour tes réponses il y a sur les deux cylindres un peu de tout même des taraudages à 7 mm et des filetages HS
Salutations
Laurent