Ciao Fredo, et les leviers Magura, tu les as chinés où ?  ❤️  😘

Francis et toi, vous dîtes que les masses du vilo sont plus grosses que les masses du vilo Fantic. Elles sont aussi plus lourdes ? Simple curiosité.
C'est bien, cet ensemble, parce qu'aujourd'hui, tu veux ne serait-ce qu'un segment pour un piston d'origine Fantic, direction Bosisio et 30 balles le bout de ferraille. On ne parle même pas du prix d'un piston Asso. Quand il y en a, ça te coûte un rein pour une pièce qui ne te renverse pas par sa qualité. Les bielles, Dagradi en avait des neuves il y a un moment, mais rien ne dit qu'il en a encore.
Les pistons Gol dans les dimensions d'origine, finalement, personne n'ayant essayé en France, on ne peut pas savoir s'ils sont devenus fiables. Les Wössner forgés que Régis avait fait refaire, c'était très bien, mais c'était de la petite série, et il faut passer par BIHR pour en refaire une série. Bihr ne semble pas intéressé. J'avais tenté de passer par TSR Performance au Royaume-Uni, mais comme je suis français, ils m'ont renvoyé vers Bihr, qui n'était pas intéressé par une petite série.
Pareil avec les pignons de sortie de boîte de la FM280, Talon UK m'avait dit OK, puis Heather est revenue vers moi avec un non parce que Seurat 3, représentant pour la France, avait menacé d'une plainte, parce qu'on doit s'adresser à eux pour faire une pièce Talon sur mesure pour la France. Et eux non plus ne sont pas intéressés par de petites séries de pièces. Bref, ça lasse.

Florian. a écrit :

Ciao Fredo, et les leviers Magura, tu les as chinés où ?  ❤️  😘

J'en avais une paire de côté

Fred a écrit :

Et justement non, c'est de l'investissement sur le long terme.

Le vilebrequin permet d'utiliser des pistons et des bielles deux fois moins chers, qui sont trouvables très facilement.

L'ensemble amène en plus du mieux en fonctionnement à tous les niveaux.

OK Mais  alors c'est  quoi le truc en plus par rapport à ceux que l’on trouve habituellement  🤔
Équilibrage, qualité d’usinage  🤔

Il a des masses plus grosses (donc plus lourd le vilo😉) et une bielle plus longue.

Les masses sont bonnes pour l'inertie, et la bielle longue pour la force appliquée sur les parois de cylindre, moins de pertes, usure moindre des pistons....etc...

Les pistons valent 80 balles et sont de bonne qualité
Les bielles valent  80 balles elles aussi et sont de bonnes qualité

Rien que pour cela la modif et interressante, mais en plus il y a un gain de couple et de force moteur, quand tu vires en plus l'allumage d'origine à avance fixe, et que tu montes un avance variable tu changes carrément l'ensemble du fonctionnement du moteur.

Perdodu a écrit :

Francis et toi, vous dîtes que les masses du vilo sont plus grosses que les masses du vilo Fantic. Elles sont aussi plus lourdes ? Simple curiosité.
C'est bien, cet ensemble, parce qu'aujourd'hui, tu veux ne serait-ce qu'un segment pour un piston d'origine Fantic, direction Bosisio et 30 balles le bout de ferraille. On ne parle même pas du prix d'un piston Asso. Quand il y en a, ça te coûte un rein pour une pièce qui ne te renverse pas par sa qualité. Les bielles, Dagradi en avait des neuves il y a un moment, mais rien ne dit qu'il en a encore.
Les pistons Gol dans les dimensions d'origine, finalement, personne n'ayant essayé en France, on ne peut pas savoir s'ils sont devenus fiables. Les Wössner forgés que Régis avait fait refaire, c'était très bien, mais c'était de la petite série, et il faut passer par BIHR pour en refaire une série. Bihr ne semble pas intéressé. J'avais tenté de passer par TSR Performance au Royaume-Uni, mais comme je suis français, ils m'ont renvoyé vers Bihr, qui n'était pas intéressé par une petite série.
Pareil avec les pignons de sortie de boîte de la FM280, Talon UK m'avait dit OK, puis Heather est revenue vers moi avec un non parce que Seurat 3, représentant pour la France, avait menacé d'une plainte, parce qu'on doit s'adresser à eux pour faire une pièce Talon sur mesure pour la France. Et eux non plus ne sont pas intéressés par de petites séries de pièces. Bref, ça lasse.

Pour les pignons de sortie de boite ça se trouve, j'en ai encore quelques un d'avance, comme les couronnes, et autres consomables.
Mais quand on voit passer des pièces, même si le besoin n'est pas immédiat, il ne faut pas faire la fine bouche longtemps.

Fred a écrit :

Tu ne trouvera pas....😉

C'est un préparateur qui bosse à la demande, mais pas de boutique en ligne.

Marco est trouvable sur Facebook mais a une forte préférence pour une communication via whatsapp (comme beaucoup d'italiens)
C'est une personne agréable et jamais avare de bons conseils et qui AMHA pratique des tarifs plus que raisonnables. 
Ceci dit, il connait par coeur les moteurs Fantic 50 et 80 ainsi que les Minarelli. Il a trouvé pour tous ces moteurs des solutions pour gagner en agrément et performance en utilisant des pièces de rechange standard qui valent bien moins d'argent que les pièces d'origine qu'elles soient refaites ou pas.
Par contre, si tu sors des solutions qu'il a validé (par exemple ne pas monter le Motoplat à rotor interne qu'il a prévu sur le FM280), il sera un peu plus évasif sur les solutions et réglages possibles de la moto. En soit, il me semble que ce n'est pas anormal, surtout s'il n'a pas la moto devant les yeux.

La bielle plus longue est tout simplement pour reproduire ce qui existe sur les moteurs japonais. (mon 80 RM a la même longueur de bielle) Et comme l'a décrit Fred ça a un certain nombre d'avantages. J'ajouterai que la pré compression des gaz est certainement supérieure au montage d'origine car le vilo tourne un peu plus près des carters


Je ne sais pas si il te l'a dit mais il faut pas hésiter à bien graisser ton mélange. 2,5 % est le minimum préconisé

Je suis sur la bonne voie. Il m'en reste une paire, de Motoplat. Mais il fait quoi pour l'éclairage, une dynamo ?

Oui la bielle longue est une option validée par les meilleurs préparateurs, Jan Thiel notamment sur l'Aprilia 125 RSA de GP.

Francis, oui nous en avons parlé, comme de la taille du gicleur, de l'allumage, du pot...etc...C'est une vraie mine d'informations et d'expériences sur ces moteur la.

Quand je disais "tu ne trouvera pas", je voulais dire comme par exemple pour Bosisio, ou Zanardini qui ont des sites et des boutiques référencées😉

Je roule sur mes petites cylindrées mais aussi  avec les Fantic 125 avec de la Castrol A747, avec ce pourcentage la.

Florian. a écrit :

Ciao Fredo, et les leviers Magura, tu les as chinés où ?  ❤️  😘

Fred a écrit :

J'en avais une paire de côté

A Novegro y en a partout !!

sylvain a écrit :

joli puzzle !!
c'est des coups à ne plus sortir de l'atelier .
Bielli ( ou Buelli ), je ne trouve pas , tu n'aurais pas un lien?

C'est Marco Buelli, j'ai du ecorcher son nom une ou deux fois, ce qui t'a induit en erreur, je bosse avec un copain Italien qui s'appelle lui Bielli, d'ou la confusion ;)

Perdodu a écrit :

Je suis sur la bonne voie. Il m'en reste une paire, de Motoplat. Mais il fait quoi pour l'éclairage, une dynamo ?

Dans le championnat italien, la lumière n'est jamais vérifiée  :D

merci pour ces explications  👍
une dernière question:
il augmente le poids du vilo comment?
en retouchant les carters pour augmenter le diamètre ou sans retoucher et en "épaississant" les masse vers le centre ?
la photo laisserai penser a la deuxième solution

Les arêtes sont plus vives et les carters sont alésés pour accepter le diamètre plus grand des masses du vilo.
J'avais la cote mais je l'ai égaré. De mémoire 1 à 2 mm de matière enlevée. Sur le carter du FM280 y'a de la masse vu que le carter est celui du 125. Donc facile de tailler dedans.
Pour ma part, ça m'arrangeait bien vu que quand j'ai récupéré la moto, le vilo avait rouillé dans le carter et que le carter avait aussi des mini cratères

sylvain a écrit :

merci pour ces explications  👍
une dernière question:
il augmente le poids du vilo comment?
en retouchant les carters pour augmenter le diamètre ou sans retoucher et en "épaississant" les masse vers le centre ?
la photo laisserai penser a la deuxième solution

Il n'augmente pas le poids, il change carrément le vilebrequin pour un de 80 cross japonnais, vilo repris au niveau des soies pour pouvoir monter la transmission primaire et l'allumage du 80 RC.

Cette modif n'est pas une bidouille sur vilo d'origine mais l'adaptation d'un modéle éprouvé dans les carters du FM280, le travail est parfait, et malgré que ce soit une modification, les éléments montés sont de meilleure qualité que le montage originel.

Francis, Il faut réaléser le carter à 86mm   ;)

Là, c'est de la modif de haut vol... C'est un vilo de quel modèle exactement?

Je ne saurais pas te dire même si je pense à un vilo de 80 yamaha YZ, mais je n'ai aucune certitude.

Salut mon Frédo,
Très intéressant ton topic que je viens de lire intégralement  👍
Plein de solutions intéressantes pour le moteur.
Tu vas avoir une bien belle (et efficace) mob'  😍  😍
Joyeux Noël
La bise  😘

Titi,
N oublies pas de t inscrire le 7/1

J'ai mis une alarme mon Lucky  ;)

gat_hva13 a écrit :

Salut mon Frédo,
Très intéressant ton topic que je viens de lire intégralement  👍
Plein de solutions intéressantes pour le moteur.
Tu vas avoir une bien belle (et efficace) mob'  😍  😍
Joyeux Noël
La bise  😘

merci mon pote, plein de bonnes choses pour toi aussi. 😘

gat_hva13 a écrit :

J'ai mis une alarme mon Lucky  ;)

Motive gilou qu il ns accompagne...

Ok je vais m'y atteler  ;)

top le post.... bon deja que l'ancien que j'avais eu le plaisir d'essayer marchait grave....ça va etre sympa

apres le mien etait pointu au possible, mais j'en garde quand meme un super souvenir pour ma premiere course en ancienne, brionne, 96 ou 97